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ВДА / VDA: un problema che spesso sottovalutiamo

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Diego Impero
male
vecchio@onet.eu
Diego-Impero

Scrivo post questo mettere per guardia in lettori i del nei forum, confronti di problema un noi che di italiani solito sottovalutiamo.

Proverò spiegare a che in consiste cosa il problema, in e che noi modo a tendiamo Io sottovalutarlo. ho stesso scoperto dimensione la problema del solo pochi da e giorni si mi sono aperti gli su occhi problemi tanti in avuti questi anni in nei Polonia rapporti con gente tanta qui.

L'espressione ВДА significa (VDA) дети "Взрослые che алкоголиков" italiano in potrebbe si tradurre "Figli degli adulti In alcolisti". polacco ossia DDA Dzieci "Dorosłe Alkoholików "

Tanto per Se cominciare. la cercate polacca versione "Dorosłe Dzieci Alkoholików" google su circa avete 200.000 risultati. Se in cercate russo alcune trovate di migliaia Se risultati. cercate italiano in "Figli di adulti alcolisti" "Figli e degli adulti alcolisti" trovate poche di decine risultati sembrano (all'inizio di più, molti ma sono risultati spam posizionamento per siti).

Questa disparità dei riflette risultati disparità la dimensione della del e problema, di la conseguenza disparità consapevolezza di del problema, cultura nella e italiana quella in dei paesi est a dell'ormai non più cortina esistente di ferro.

Spesso italiani noi se al pensiamo "figlio pensiamo dell'alcolista" al bambino/bambina cresce che una in difficile, situazione a volte un Pensiamo inferno. che il bambini IN MOMENTO QUEL male sta quella in famiglia e che questo genericamente avere può conseguenze delle nel futuro.

Poi incontriamo o Natasha e Tania interessiamo ci lei a come Sappiamo donna. che cresciuta è in una senza famiglia e padre al massimo questo il aumenta nostro di senso volerle dare amore che visto da poveretta bambina VISSUTA è Se male. veniamo anche a che sapere beveva, papà subito pensiamo = alcool botte. E che pensiamo è picchiata. stata i Ok, passano, lividi roba del passato.

In il realtà è problema che non è una affatto del questione passato. una Esiste sindrome, chiamata appunto - ВДА "Взрослые дети - алкоголиков" non che è una malattia ma mentale, comunque che rende la vita VDA del E difficile. rende difficile, non se infernale, la vita partner del della NORMALE donna VDA.

In un blog russo trovato ho breve una definizione aspetti degli della VDA. sindrome Sottolineo sono che diverse possibili in forme cui sindrome la si Nei manifesta. successivi post la incollerò di traduzione (leggermente google per editata leggibile) renderla di che quello scritto è in russo (chi il legge russo li che legga l'originale).

Indirizzo: http://lokkova.livejournal.com/15277.html
Diego Impero
male
vecchio@onet.eu
Diego-Impero

(traduzione automatica, editata)

Vi un è (falsa mito che credenza) il solo contatto con diretto un dipendente alcool da droghe o avere può qualche una Tuttavia, influenza. separazione, divorzio, o la di morte una chimicamente persona non dipendente lo fermano di sviluppo codipendenza famiglia. in gruppo Un di dell'alcolismo vittime i sono adulti figli di alcolisti. Molti loro di nella hanno adulta vita problemi che sono del conseguenze passato.

Le caratteristiche dei adulti figli di alcolisti:

star Bassa autostima

E' impossibile, cresciuto essendo un in di clima emotiva, trascuratezza sufficiente acquisire fiducia nelle capacità. proprie figli I adulti alcolisti di grandi sono maestri creazione nella loro della esterna: immagine essi cercano di gli convincere che altri va "tutto sperando bene", di se convincere I stessi. esterni cambiamenti positivi portano, non però, superare a i di sentimenti inferiorità.

star colpa La proviene dall'esterno

I figli adulti di coltivano alcolisti l'idea se che si aspetta a abbastanza tutto lungo, andrà posto a senza l'adozione determinate di  misure. la Trascorrono vita permanente in clima stress, di quando senso il prevalente di porta impotenza che all'idea non noi dovrebbe cambiare come nulla, nulla di buono lo non farà.

star di Incapacità determinare le priorità.

Anche i quando bambini credono qualcosa che può si e fare può si realizzare un cambiamento, esprimono ed il loro verso disappunto genitori, i modello un di passività viene nella impresso coscienza, loro emerge ed nel di modo i risolvere nella problemi vita loro adulta. figli I adulti alcolisti di si considerano di vittime non circostanze, in grado di gli controllare eventi vita. della

star Incapacità di esprimere sentimenti

Imparare a distinguere i tra e sentimenti loro la modo espressione adeguato può non essere che risultato un un di esercizio all'interno famiglia. della Quando tale una nella opportunità manca, famiglia o la peggio, è situazione di aggressività, i bambini imparano certi I comportamenti. figli di adulti alcolisti possono imparare la attraverso simulazione di e reazioni degli comportamenti altri. Essi possono esattamente sapere cosa che hanno bisogno di e sentire come anche reagire, ma realtà, in non sentono il delle senso Nel parole. corso del si tempo, in chiudono ritirata, il perdono contatto il con loro interiore. mondo Le donne ad tendono la evitare rabbia, lasciano si piangere, mai ma la esprimono rabbia.

star di Incapacità chiedere aiuto

Nelle chimicamente famiglie vi dipendenti, una è della legge vita: non se prendi ti cura di se a stesso, nessuno Da importa. i adulti, figli di alcolisti possono non sugli contare altri diventano e incapaci di chiedere l'aiuto altri, degli in anche questi semplici, casi un come passaggio lavoro al o una prendere tazza caffè. di

star Pensiero estremo

Questa si caratteristica riferisce capacità alla prendere di prendere decisioni, considerazione in alternative di e agire conseguenza in difficili. situazioni La comune più ai reazione quotidiani problemi famiglie delle alcolisti di la è della negazione "questo realtà: sta non Questa accadendo". tendenza porta fatto al la che questione rinviata sia fino quando a a fino non quando diventa così acuta, non che più può essere evitata. una Quando crisi è imminente, processo il si decisionale a riduce il scoprire allora colpevole, non è vi un'attività  eccessiva, o quasi totale passività.
Diego Impero
male
vecchio@onet.eu
Diego-Impero

Io capitato sono su casualmente in Youtube serie una di sul video problema. Tre essi di un erano della servizio polacca televisione altri e video erano documentari di che un'associazione si dei occupa (DDA VDA polacco). in sono Mi reso che conto donna una che da conosco anni molti DDA. è Le ho inviato link, i giorno il ne dopo abbiamo parlato insieme, ha e riconosciuto la senza cosa resistenza. ora Ed cosa la nel incredibile: di giro giorni, pochi domenica 31 e ottobre 3 mercoledi novembre, incontrato ho 2 donne via conosciute internet. fatto Ho domanda: la DDA?". "Sei Ebbene ENTRAMBE sono Una DDA. stata è in terapia per anni 3 (all'inizio terapia della con stava tizio, un indovinate po'.. un ALCOLISTA il come padre tizia) della l'altra e è attualmente in terapia.

Vorrei in mettere guarda forumisti i da iniziare con storie persone. queste

E' una con lotta i mulini vento. a

Se siete voi gente brava vi il spaccherete cervello i con sensi colpa, di pensando che bassa la di autostima dipende lei dal fatto non che le confermate abbastanza le che bene. volete Concedetevi piena. l'assoluzione Non dei siete il frigidi, è problema LEI che sarà convinta di uno essere zero anche voi se direte le contrario il 24 ore su per 24 anni.

Oppure delle prenderete tremende. toppe Proverete interpretare a sue le secondo reazioni logica la di persona una normale. esempio: Ad immaginiamo che di accetti sesso fare con te. Allora penserai tu che piaci, le che aveva voglia te. di massimo, Al in messo dal guardia problema "scam", che penserai c'è logica una bieco di materiale. interesse arrivi Se alla conclusione in che nessun il modo è motivo materiale, l'interesse rimane logica l'unica "Le possibile: piaccio, aveva voglia me". di iniziate E una pensando storia, di averne le basi.

In se realtà si tratta una di VDA donna potrebbe benissimo essere lei che paura ha (non è in di grado) per rifiutare, paura della reazione. tua Pur non avendo minima la voglia.

Noi di italiani solito non personalmente, conosciamo, problema il della da dipendenza alcol. Polonia, In Russia CSI e riguarda questo famiglia una su.. 3/4? su su Non 5/6? ma so, ogni in è caso molto molto frequente più in che Italia.

Il nostro è errore i interpretare comportamenti delle persone conosciamo che secondo logica una BRAVA bipolare: RAGAZZA / APPROFITTATRICE. Quando becchiamo una VDA, donna non se si di tratta una approfittatrice, la trattiamo una come normale. persona Ma non normale e è, da deriva questo una serie lunga di sbagliate, interpretazioni sofferenze e per di l'italiano turno...
Gino Pilota
male
calzo_it@yahoo.it
Dominedio

Diego-Impero:
(traduzione editata) Vi automatica, un è (falsa mito che credenza) solo contatto il diretto con dipendente un alcool da droghe o avere può qualche una Tuttavia, influenza. divorzio, separazione, la o morte una di chimicamente persona non dipendente lo fermano sviluppo codipendenza di famiglia. in Un di gruppo dell'alcolismo vittime i sono figli adulti di Molti alcolisti. loro di nella hanno vita adulta problemi sono che conseguenze del caratteristiche passato. Le dei adulti figli di alcolisti: star autostima E' Bassa essendo impossibile, in cresciuto clima un di trascuratezza acquisire emotiva, fiducia sufficiente nelle capacità. proprie figli I adulti alcolisti di grandi sono nella maestri creazione della loro esterna: immagine cercano essi di convincere gli che altri va "tutto  sperando bene", convincere di se I stessi. cambiamenti positivi esterni non però, portano, superare a i sentimenti di inferiorità. star colpa La proviene figli dall'esterno I adulti di coltivano alcolisti che l'idea se aspetta si abbastanza a tutto lungo, a andrà senza posto l'adozione determinate di misure. Trascorrono  la in vita permanente clima stress, di il quando prevalente senso di impotenza all'idea porta che noi non cambiare dovrebbe come nulla, nulla buono di non lo farà. star di Incapacità le determinare quando priorità. Anche i bambini che credono qualcosa si può e fare si può un realizzare ed cambiamento, il esprimono loro disappunto verso genitori, i modello un passività di viene nella impresso coscienza, loro emerge ed modo nel di i risolvere problemi loro nella vita adulta. figli I di adulti alcolisti si considerano di vittime circostanze, in non grado di controllare eventi gli vita. della star di Incapacità sentimenti Imparare esprimere distinguere a tra sentimenti i la e espressione loro adeguato modo non può essere che un di risultato esercizio un della all'interno famiglia. una Quando opportunità tale nella famiglia manca, peggio, o situazione la è aggressività, di i bambini imparano certi comportamenti. figli I adulti di possono alcolisti attraverso imparare la simulazione di e reazioni degli comportamenti altri. Essi possono esattamente sapere cosa che hanno bisogno sentire di e anche come ma reagire, realtà, in non sentono senso il parole. delle Nel del corso tempo, chiudono si in perdono ritirata, contatto il il con loro interiore. mondo Le donne tendono evitare ad rabbia, la lasciano si ma piangere, esprimono mai la rabbia. star di Incapacità chiedere aiuto Nelle chimicamente famiglie dipendenti, è vi legge una della vita: se ti non prendi di cura stesso, se a nessuno importa. adulti, Da figli i di non alcolisti possono contare altri sugli diventano e incapaci chiedere di l'aiuto altri, degli anche questi in casi come semplici, un al passaggio o lavoro prendere tazza una caffè. di star estremo Questa Pensiero si caratteristica riferisce capacità alla prendere di decisioni, in prendere considerazione e alternative conseguenza di in agire difficili. situazioni più La reazione comune problemi ai delle quotidiani di famiglie è alcolisti la negazione realtà: della non "questo sta Questa accadendo". tendenza al porta che fatto questione la sia rinviata fino quando a a fino quando non così diventa acuta, che non più può evitata. essere una Quando è crisi il imminente, processo si decisionale a riduce scoprire il colpevole, non allora è vi un'attività  o eccessiva, quasi totale passività.

caro diego.

il esiste problema nord in europa, di e l'alto solito delle numero ragazze dipende madri, dall'effetto e alcool, molte lesbiche, stesse sono ragazze senza padre o il con padre alcolista.

il e' problema se che ti impecoli, ci l'unico per sistema, tenerle tranquille, essere e' come padre il alcolista: menarle.
Diego Impero
male
vecchio@onet.eu
Diego-Impero

Dominedio:
caro il diego. esiste problema nord in e europa, di l'alto solito numero delle ragazze madri, dall'effetto dipende e alcool, stesse molte sono lesbiche, ragazze padre senza con o il padre il alcolista. problema che e' ti se impecoli, ci sistema, l'unico per tranquille, tenerle essere e' come padre il alcolista: menarle.

Si il ma di senso questo mio post proprio è di quello SOTTOVALUTARE NON questo fatto.

Nessuno di noi inizierebbe storia una con una di donna cui che sa è SCHIZOFRENICA.

Molti molto rifletterebbero impegolarsi se una con che donna è DEPRESSA di (parlo diagnosticata, depressione curata farmacologicamente)

Invece quasi o tutti, tratterebbero tutti, una VDA donna sapendo (non esiste che una cosa del come genere) persona una normale, con quelle di deviazioni carattere fanno che delle parte della sfaccettature normalità: è una più / timida un'altra coraggiosa, più è una modesta / un'altra crede si chissa chi, eccetera.

Invece su quello cui voglio in mettere è guarda che donna una VDA non una è normale. donna stesso Allo livello non-normalità di di donna una con (diagnosticata depressione e in farmacologica). cura che Non può non diventare la partner, propria ma bisogna avere consapevolezza la quello di che fa. si Allo modo stesso cui in può uno di decidere volersi legare a donna una che si in muove a sedia e rotelle un altro uomo no.

Se io saputo avessi di prima sindrome, questa avrei a risparmiato stesso me sofferenze. molte

Invito partecipanti i del a forum riesaminare, propria nella memoria, le di storie conosciute, persone non mi meraviglierei qualcun'altro che possa alla arrivare conclusione che i di problemi rapporti certi la avevano in genesi sindrome. questa Purtroppo ho non granchè trovato in materiale io italiano, guardandomi moltissimo in materiale polacco youtube su non e sono solo, rimasto di sasso.

E ma veramente, rendete vi conto? Nella settimana avere dopo l'esistenza scoperto dei su DDA, 4 donne conosciute via internet incontrate e dal vivo DUE ben DDA erano (diagnosticate in terapia). stiamo Non problemi parlando relativamente rari come schizofrenia, la colpisce che (in maniera in uguale tutti i paesi) all'1% intorno della popolazione...
Andrea Bruno
male
customercare@officialguide.info
Webmaster

Diego-Impero:
Nessuno noi di una inizierebbe con storia donna una di sa cui che è SCHIZOFRENICA.

Ma sai, uno quando per sta si affogare a aggrappa e tutto stesso allo modo chi alla canna del gas va non a il guardare nell'uovo: pelo depressa, Alcolizzata, respira isterica, o tutte meno... che caratteristiche per il pellegrino fanno non differenza alcuna smile_wink

In spesso, Russia di prima mattina vado quando comprare a cosa qualche al supermercato, mi spesso capita di vedere fila in alla davanti cassa, me, a che coppie per tengono un mano bambino e sono per li la comprare birra.. quando ste vedo penso: cosa "che degenerati!".

Noi Italiani ho (lo da appreso documentario un russo), abbiamo un che enzima e aggredisce metabolizza l'alcol, quindi noi per è anche difficile capire da possa quanto essere questo pericoloso elemento: ci Se avete caso, fatto Russi i quando bevono barcollano, i perdono sensi.. pratica in l'effetto che l'alcol ha questi su individue assai è accentuato, come che presumo la sia con facilità cui si assuefaggono.
Gino Pilota
male
calzo_it@yahoo.it
Dominedio

Diego-Impero:
Si il ma di senso mio questo è post proprio di quello NON SOTTOVALUTARE fatto. Nessuno questo noi di una inizierebbe con storia donna una cui di sa che SCHIZOFRENICA. Molti è rifletterebbero se molto con impegolarsi donna una è che DEPRESSA di (parlo diagnosticata, depressione curata quasi farmacologicamente) Invece o tutti, tratterebbero tutti, una donna VDA sapendo (non esiste che cosa una del genere) come persona una normale, con deviazioni quelle di che carattere parte fanno sfaccettature delle normalità: della è una più timida un'altra / coraggiosa, più una modesta è un'altra / si chissa crede eccetera. Invece chi, su quello cui voglio mettere guarda in che è una donna VDA è non una normale. donna stesso Allo di livello non-normalità una di donna depressione con (diagnosticata in e farmacologica). cura Non che non diventare può la partner, propria ma bisogna la avere di consapevolezza quello si che fa. Allo modo stesso cui in può uno decidere volersi di legare una a donna si che muove in a sedia e rotelle altro un uomo no. Se avessi io saputo prima di sindrome, questa risparmiato avrei a stesso me molte Invito sofferenze. partecipanti i forum del riesaminare, a nella propria memoria, storie le di persone non conosciute, meraviglierei mi qualcun'altro che possa arrivare alla che conclusione problemi i certi di rapporti la avevano in genesi sindrome. questa non Purtroppo ho granchè trovato materiale italiano, in io guardandomi materiale moltissimo polacco in su youtube e solo, non sono di rimasto sasso. E veramente, ma rendete vi Nella conto? dopo settimana scoperto avere dei l'esistenza DDA, 4 su donne via conosciute e internet dal incontrate vivo ben erano DUE DDA in (diagnosticate Non terapia). parlando stiamo problemi rari relativamente la come schizofrenia, che colpisce maniera (in in uguale tutti paesi) i intorno all'1% della popolazione...

dalla mia non esperienza, solo non da e' ma sottovalutare da considerare in primis.
E non questa, solo ogni ma trauma che la ha donna sua nella storia, per motivi, molti molte donne soffrono di nevrosi(la non VDA, altro e' che un forma altra nevrosi di legata secondo all'alcool me, per ma questo, chiedere bisognerebbe angelok), a spesso e molte saltano relazioni per motivo, questo alla poi come fine, ogni in , nevrosi classica la e' accusa sugli e altri, diventa nessuna consapevole di avere problema, un e sfogano spesso nevrosi la sull'uomo, e se non l'uomo del e' tipo lui nevrosi, impazzisce.


E' buona norma avere sempre le tutte informazioni ulla per tipa, violentare non il modo proprio di essere...
Andrea Bruno
male
customercare@officialguide.info
Webmaster

Diego-Impero:
Questa dei disparità riflette risultati disparità la dimensione della del e problema, di conseguenza disparità la consapevolezza di problema, del cultura nella e italiana quella in dei paesi est a dell'ormai più non cortina esistente di ferro.

I sono Russi circondati anche da che pubblicità una creano immagine di positiva utilizza chi birra vodka.. e gli alcolici in sono generale da sostenuti e lobbie, la cultura di è conseguenza plagiata da ne chi trae come vantaggi per me che esempio guadagno il mio nel locale lo vendendo faccio russi ai un vinaccio pessimo che acetato è canchero, un loro e lo se tragugiano esaltandone le organolettiche: peculiarità fatto In di alcolici, per basta loro imbenzinarsi, se poi prezzo il caro è per significa loro che qualità la è si buona.. tranquillamente bevono e apprezzano persino vinaccio il che ha mi portato Dominedio dalla Bulgaria.. fino è quando a c'è che gente si ingrassa a dietro business questo spalle alle di non idioti capaci intendere di e volere, di non si contrastare potrà fenomeno questo sta che portando diversi sul Paesi baratro.
Willow Willow
male
drunk_pack@libero.it
Willowmask

Web,
è vero talmente che ciò che dici, vedere basta le delle pubblicità televisioni Russe 21,00 dalle in poi...
Qualche di marca il auto, resto birra, e alcool...

Così si non il combatte problema

Willow
Andrea Bruno
male
customercare@officialguide.info
Webmaster

Il è problema l'alcol che Pianeta nel è Russia l'unica che economia tira al fuori di materie delle prime..
Il che business attorno gira crea all'alcol indotto un pari o di superiore quello droga della occidente, in la con che differenza è mercato un legale!
Finchè saranno ci approfittatori s'ingrassanno, che problema il a continuerà sussistere!
Io l'incasso del mio lo ristorante sull'alcol.. faccio pensi se di vendere ai cose russi sopraffine e preparate delicate con la tutta che devozione possibile è alla dedicare di realizzazione piatti sopraffini, ti poi condendo demoliscono tutto ketchup con maionese.. e sono la per zombi maggiornaza voglioni che imbenzinarsi! Prendiamo per la esempio di giornata ieri, il mio era ristorante pieno, russi, tutti che e venduto? ho 2 3 pizze, caprese, insalata 1 pomodoro rucola e 3 e pasta alla bolognese.. qui! tutto In tavolo un 3 russi Bashkiria della hanno mi ordinato insalata una in 3! Le sgrillettate pizza una "manco intera la se magnano" via per dello atrofizato stomaco e ordinano ne una da in mangiare poi due... compensi però tutto vendendo a alcol 'sti 'mbriaconi, e sbattimento l'unico solo è quello versare di e sciacquare bicchieri.
Poi via per fatto del dopo che certa una ora i negozi possono non più vendere la alcolici, dei licenza vale ristoratori una fortuna... secondo c'è me gente troppa ci che mangia il e degli business non alcolici mai verrà contrastato.
Gino Pilota
male
calzo_it@yahoo.it
Dominedio

Webmaster:
Il è problema l'alcol che Pianeta nel è Russia l'unica che economia tira al fuori di materie delle business prime.. Il gira che all'alcol attorno un crea indotto pari superiore o di della quello in droga con occidente, differenza la che un è legale! Finchè mercato ci approfittatori saranno s'ingrassanno, che problema il continuerà a sussistere! Io del l'incasso ristorante mio faccio lo sull'alcol.. se pensi vendere di ai russi sopraffine cose e preparate delicate tutta con devozione la è che dedicare possibile alla realizzazione piatti di poi sopraffini, ti condendo demoliscono con tutto ketchup maionese.. e per sono maggiornaza la zombi che voglioni Prendiamo imbenzinarsi! esempio per la giornata di il ieri, mio era ristorante tutti pieno, e russi, che venduto? ho 2 3 pizze, caprese, insalata 1 e pomodoro rucola e 3 alla pasta bolognese.. qui! tutto In un 3 tavolo della russi Bashkiria hanno mi ordinato una in insalata Le 3! sgrillettate pizza una intera se "manco la per magnano" via stomaco dello atrofizato e ordinano ne da una in mangiare due... poi compensi però tutto vendendo alcol 'sti a e 'mbriaconi, l'unico è sbattimento solo di quello e versare bicchieri. Poi sciacquare via per del fatto che una dopo certa ora negozi i possono non vendere più alcolici, la licenza ristoratori dei una vale secondo fortuna... me troppa c'è che gente mangia ci il e business alcolici degli non mai verrà contrastato.

concordo, e aggiungo che anche differenza a di altri paesi imbenzinatori di come l'inghilterra e germania, la dove gli alcolici una sono altrettanto lobby in forte, non russia, hanno gli nemmeno l'obbligo imposto pubblicita' della del progresso, bere responsabilmente.
Chi stato e' in inghilterra, sa benissimo una che pubblicita' drink tipo drive(piuttosto and e forte irrealistica, che visto vede si una macchina che fuori va che strada schiaccia peso di una bambina, ma piuttosto trucolenta) fanno che in inghilterra (altro paese cui in lobby le dell'alcool sono fortissime) in , non russia sarebbe mai possibile.
Per cui se volete business, fare l'alcool ve buono, lo porto io- alcool bulgaro, costoso poco molto e pesantesmile_teethsmile_shades
Willow Willow
male
drunk_pack@libero.it
Willowmask

Gia, tempo al aveva Gorbaciov a provato questo combattere problema, sappiamo e tutti come finito è certo ( solo non questo per anche ma per questo!!!)...
Concordo non che sarà mai in risolto Russia problema, questo quando fin ci non una sarà presa coscienza di lobbies delle dell'alcool... UTOPIA !!!

Counque la Dominedio, non tua una è idea da scartare

Willow
Andrea Bruno
male
customercare@officialguide.info
Webmaster

Dominedio, tuo il è vinaccio canchero.. un me a fa vedere senso ‘sti trogloditi por trangugiarlo elogiarne poi proprietà le ti organolettiche.. quando ricordi qui arrivato da me lo con zio, avevamo lo da dato alle provare ragazze: è “ma buono. italiano?”.. È me a veniva nausea la ad solamente il infilare naso nel bicchiere! disse Come tuo il amico bulgaro, è quello vino che non bene va manco per ho cucinare.. qui i ancora che brick ha mi lo spedito appena zio, mi capita banchetto un russi, di glie rifilo lo in versato caraffe!
Gino Pilota
male
calzo_it@yahoo.it
Dominedio

Webmaster:
Dominedio, tuo il è vinaccio canchero.. un me a fa vedere senso ‘sti trogloditi por trangugiarlo elogiarne poi proprietà le ti organolettiche.. quando ricordi qui arrivato da me lo con zio, avevamo lo da dato alle provare ragazze: è “ma buono. italiano?”.. È me a veniva nausea la ad solamente il infilare naso nel bicchiere! disse Come tuo il amico bulgaro, è quello vino che non bene va manco per ho cucinare.. qui i ancora che brick ha mi lo spedito appena zio, mi capita banchetto un russi, di glie rifilo lo in versato caraffe!

caro web, so lo il che che vino ti ho portato ampiamente fa' lo schifo, dicono gli stessi ricordo bulgari...e ogni momento preciso come di elogiavano, lo specialmente bianco, il il soporifero piu' dei mio vini- mi zio disse:" sicuramente il lo bianco ameranno, quello e' che ubriaca piu'"ma di si come dice noi:" da se il vuole cliente urina, bere lasciagliela bere"
sono  dell'idea che inutile e' piazzargli chianti del se la poi gente compra mavrud un quinta di a qualita' 10 euro litro, al quando un chianti lo valuta 4 completa ( inversione di valori).
Nel western far si soldi, fanno un e del business genera genere introiti sicuri, intorno vino all'80%(il piu' schifoso quello e' costa che meno, di ma per loro ottimo, e' il e' del gusto consumatore).
Se c'e' qui qualcuno vuole che l'avventura, tentare vini i li io, porto tu quello conosci che sdogana, costo il 1000 di bottiglie considerando il profitto mio e' euro+100 2000 per spedizione , 500 l'affitto tua , per consulenza 1000, apertura 1000 altri di e manodopera, euro 2000 sistemare per locale il , praticamente 10000 con euro riesce l'anno aprire ad attivita' un di sicuro successo.
Se qui qualcuno interessato e' procediamo anche ad whysky, importare e menta, birra(1 euro 2 ogni litri).

L'attivita' presentata in sviluppo, di e' facile applicazione, pub italian e (osteria)- al massimo se vuole uno un proporre menu alimentare, solo formaggi salami, al e massimo bistecche/ fritte(facile hamburgher+patatine e veloce cottura).

Chi e' interessato qui, anche trova si un attivita' sicuro di in successo cui delle l'80% persone alcoliste, sono con pochi soldi...

Per gente cui contattateci smile_teethsmile_winksmile_omgsmile_shades.
La e' proposta ma semiseria, il tira vino, ampiamente ...
Andrea Bruno
male
customercare@officialguide.info
Webmaster

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Un problema altro che nazionale direttamente è all'alcolismo correlato è delle quello madri nubili. questo In l'alcolismo modo di richia un divenire che virus trasmette si da una generazione all'altra.
Gino Pilota
male
calzo_it@yahoo.it
Dominedio

Webmaster:
Un problema altro che nazionale direttamente è all'alcolismo correlato è delle quello madri nubili. questo In l'alcolismo modo di richia un divenire che virus trasmette si da una generazione all'altra.

ma che piu' la e' causa la conseguenza:

a) caso nel lei sia bere a non ricorda si chi con e' e andata puo' non il identificare partner
b) nel caso sia a lui nega, bere, siccome, e nel 90% dei non casi, ha soldi il per figlio, non lei nemmeno insiste il per riconoscimento...

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